2010年，对于卫生洁具行业来说，是复杂迷茫的一年。4月以来被称为“史上最严厉”的房地产政策调整，对与房地产息息相关的卫生洁具行业造成很大影响。卫浴市场竞争激烈到达了白热化程度，不少经销商陷入了经营亏损的危机。卫浴行业生产厂家以及经销商对局势和走向感到困惑不安，绝大多数厂商面临着这样的困惑：企业该如何走出困局？化险局为胜局？”面对这样的背景，第四届卫生洁具行业高峰论坛站在行业的高度，围绕：破局！2010！”、 “招工难”、“如何走出房地产政策调控”、“人民币汇率波动”等议题展开激烈的讨论，寻找应对策略，努力创造了一个经销商与企业，企业与供应商，企业与企业，企业与卫浴策划机构全方位、立体化的交流平台。

对话现场

主持人：广东蒙娜丽莎陶瓷有限公司董事张旗康

    对话嘉宾介绍

深圳成霖洁具股份有限公司总经理  陈宗云

     陈宗云：潮起潮落，好像是正常现象，市场好和坏是难免的，但是拉动内需好像是必须的，中国老百姓最大的内需就是买房子，买家电，装修房子，潮起潮落的时段一会好一会坏，可能是暂时的现象，但是拉动内需是一定要做的。

  佛山市家家卫浴有限公司市场总监  杨红

    杨红：谢谢。刚刚很赞成四维周总讲的，包括王总的演讲，政府不可能把房地产一直打压下去，而且06年就提出来整个中国城镇化的进程，当时只有3.5亿城市人口，如果要达到70%相当于还要有近4亿人口进到城镇，进到城镇第一个就要解决吃住，刚刚周总仅仅是打压房价，而不是房政策，其实房政策不光影响到建材、卫浴行业，是全行业都受到影响，包括政府，中国的国民经济。我很赞成刚才王总讲的，我们把泡沫挤出去以后，买了房炒房的人这一部分挤出去之后，真正是属于刚性需求的部分，只要有刚性需求的部分，消费者存在，就有我们的市场，还是能够推动我们产销，所以不用太悲观和计较，是另外一个春天的到来。

    主持人：关于潮州卫浴的发展我们另外再开一个专题会议来讨论，现在还是回到刚刚的主题，房地产的波动对我们卫浴行业有哪些影响？我提醒台下嘉宾主持一定要把问题围绕主题来提出。

 

    胡谢群：台下暂时没有问题。

    北京志起未来营销咨询集团董事长  李志起

    李志起：其实我反对刚才很多人认为房地产新政对卫浴影响不大的说法，我觉得这是一种很危险的说法，我个人的判断是未来几年房地产行业的变化一定会对卫浴行业起到洗牌、加速推动的作用如果在这个过程当中，我们绝大多数的卫浴企业对于未来的变化觉得还是乐观或者没有太大影响的话，这是一种很危险的心态。因为这么一波浪潮变化到今天，房地产不可能再像前几年那样，有那样的热潮，有那样的高峰，所以这种变化的趋势我们应该能够看得清，春江水暖鸭先知，在营销行业里面要率先对这种观点保持警惕。这是第一点。

    第二，我们最近参加了很多行业的研讨会，这个研讨会有一个共同的规律，就是探讨房地产市场变化会有什么影响等等非常宏大的话题，但是我觉得我们不应该关注这些东西，我们企业家最重要的事情是把自己的企业做好，把自己的产品做好，把自己的经营做好，我们首先是一个企业家，不是一个政治家，如果我们企业家总是要靠天气预报吃饭的话，这个企业是很危险的，所以我们宁可做好一个企业家，而不要变成一个政治及。从去年到今年无数协会都在探讨中国政府会怎么样，房地产会怎么样，我们要怎么样，其实这个时候最需要是低下头来做好自己的企业，扎扎实实做好自己的产品。

    大家一定会问卫浴行业的未来在哪里？我敢说中国卫浴行业的未来就在大门口外面的5米远，大门口外面5米远就是男厕所，男厕所里面有10个小便器，其中坏了7个，如果我们产品质量都是这样水平的话，如果我们的中国制造是这种能力的话，你说这不是最危险的一件事情吗？所以我们从去年到今年，我们台上的四维集团在卫浴市场奋斗了一年多，这一年多给我的感觉很深，我们宁愿低头扎扎实实把自己的基础功练好，把自己渠道、终端、网络、产品基本功练好，所以我基本功是良好的，不管天气怎么变，不管刮风下雨其实跟我没有太大的关系。

    杨健：刚才体了李总的结论，前面他的理论我不太同意，后面他对企业如何做好是同意的，我们分析一个产品市场如何，应该去关注需求如何，大家都好像觉得房地产行业和我们的卫浴行业息息相关，其实真正息息相关的，形成我们卫浴行业有效需求的部分要回归到房地产行业，作为一个居住产品的本来面目那一块，要回到所有的房地产包括商业地产，林老师也说到作为各种功能使用的一块，应该把房地产作为投资乃至投机这个范畴剔除掉。

    这次国家对房地产的调控，不能用打压，更多是挤干水分，撇清泡沫，真正还原住宅作为一个居住产品的本来面目，也就是说泡沫去掉之后，留下来的是跟我们卫浴产品息息相关的有效市场，有效需求。通过这个判断，所以我觉得房地产的波动在现在乃至未来对卫浴行业应该不是起到冲击的作用，倒我觉得如果房价便宜了，大家买完房子之后会有更多的钱投入装修。到时候就看谁的卫浴产品做的更高档，谁能够卖出高档的价钱，让老百姓掏更多的钱来买你的产品，如果你的产品没有做好，上不了档次，那时候是真正会被人抛弃的。

    主持人：杨总刚刚的观点跟李总的观点是不一样的，李总认为房地产的波动对于卫浴行业的影响不大，这是一种很危险的说法，杨总有不同的观点。

    杨健：我对这一点是不认同的，我刚刚拿到这次论坛四个议题的时候，给我的感觉就是卫浴界危机意识强强，我们不会成为温水里那只被煮的青蛙，所以整个卫浴行业的生命力是无穷的，这一点我充满了信心。

    嘉宾：我是涌润咨询公司的顾问老师，长期在一线辅导我们的经销商，在座很多老板的经销商我都辅导过，说句实在话我们首先分析一点国十条，国五条，是对我们这个行业是促进还是抑制？最关键的一点要看到是促进绝对不是抑制。

    第二点很多经销商问过我，在金融危机最深刻的时候，在这种情况下我们该怎么办？我告诉他四个字：北方有乔木。为什么北方有乔木，大家去看一下北方能够长成参天大树是因为北方有冬天，南方没有冬天，冬天的时候树种在做什么事情？冬天的时候树把它的花谢掉了，叶谢掉了，把整个树变成一棵光秃秃的树，但是它在做的一件事，它的根在不断的往下长，往下扎，把根扎深。第二年树会长的更加茂密，更加旺盛。

    现在大家发展很好的时候，当金融危机过去的时候，我告诉他们，你们要更多的去生出叶子，要更多的把花展示出来。有一个老板曾经问过我，企业该怎么做？我原来是讲养生的过程，我觉得一个企业非常非常注重养生：春生夏长，秋收冬藏。要想赚钱从道上来。

    我要讲的第三个问题，我们今天碰到房地产出现这样的变革是好事，是国家引导我们行业走向正确的方向，大家相信未来我们的行业会越做越好，中国还会沿着8%、9%、10%的过程往上走，我们的行业一定往上走。行业往上走的时候情况下，大家应该怎么办？今天的主题是破局，应该怎么样适应我们的发展？我在这边也请台上的各位老板考虑另外一些问题，很多的企业现在在做的事情，看完了以后很揪心，我刚才本来想写一句话：本是同根生，相煎何太急，我今天看到很多企业在终端做促销的时候，是在打价格战，其实打的是什么连自己都没有利润的价格战。说句实在话：悲哀。将来再出现这样的情况，再出现这样的机遇的时候，谈到破局的时候，会不会有企业还是在做没有利润的价格战？我们今天破局能不能在这里考虑最核心的问题，在新的形势下，我们企业应该怎么样去适应国家发展需求，随着房地产的调整，把我们的行业调整到国家想我们发展的方向去做。

    如何突破这个营销，营销是将来的营销如何做，这是我们最关心的问题。我可能跟在座台上的领导比起来，是微不足道的，一般来说是在辅导经销商，甚至辅导门店的时候也看到，很多的老板，很多的经销商他们需要在座各位老板，通过今天这样的论坛提出一个有高度的思想，来指导他们把我们的行业领向高潮。谢谢。

    主持人：台下这位嘉宾用自然界冬天的树木如何深耕于地底下，国号一个冬天，在春天来的时候发更绿的嫩芽，这个道理是很好的，如同我们讲的青蛙原理，把一个青蛙扔在一个滚烫水的锅里面，立马会跳出来，但是把这只青蛙放在冰冷的水里面，慢慢给这个锅中的水加温，随着温度增加，青蛙会觉得越来越舒服，但是一旦觉得危机来临了，水已经很滚烫了，无力跳出这口滚烫的锅，最后会被活活的汤死。正如李总讲的危机意识，其实是整个卫浴行业值得思考的。

    张学之：本人参加高峰论坛已经是第三次了，首先我们这次行业论坛给大家特别是给业内的企业提供了一个平台，这个平台让我们交流学习和提高。但是有一些基本原则不能忘记，刚才有一些嘉宾提到了，房地产的调控对我们大还是不大，有好的影响还是有坏的影响，这个要根据具体的企业，具体的产品品类来定。

    刚才还有一位老师和同志讲了一下，房地产似乎对我们影响不大，我们不要过多的考虑环境，首先要做好自己。这点观众我是持反对的，在自然界有一个自然法则，物竞天择，适合生存，任何一个物种，任何一个企业都要适应市场，所以做企业一定要了解大的市场环境，了解消费者的消费习惯。卫浴行业前两年的消费习惯，市场特性我总结了几个特点，一个是两元化消费，主要集中在城市，农村市场几乎为零。所以年前有人提出来，建材下乡，国家现在刚刚开始进入调研阶段，而且下乡的主要产品是水泥，因为农村里面连基本供水设施都没有解决，我们的马桶卖给谁，所以如果市场都不调研的话，做出来的决定肯定是错误的。

    我也在这个提一个建议，呼吁特别是咨询机构，对企业做咨询的时候，一定要有一种负责的态度。前一段时间有一些媒体组织了去潮州把脉的活动，我跟他们开了一玩笑，首先要关注哪个是大腿那个是胳膊，有些是摸着大腿摸了半天，根本就没有脉。

    另外一个特点特别是当前国内主流的卫浴企业，包括公司管理和架构都是基于以零售市场为主的特性，为什么国内的品牌对红星美凯龙、居然之家这么关注，就是因为主流销售额主要是集中于零售，工程的份额非常低，如果他们动一下，很多经销商包括很多上游企业会死掉，所以我们要关注上游包括市场消费的特性，消费者消费的习惯。

    至于这次国家房地产调控，我个人看法有几个特点，一个工程渠道比较丰富的企业发展可能会快一些。第二个国家调控房地产对应会掀起农村市场的行动，目前国家开始进行村镇合并，农村房屋结构正在变化，政府在进行农民楼房的建设，这个市场的兴起也会带动卫生洁具的消费。但是这个消费市场的特性，可能与我们原来城镇消费市场的特性不一样，因为农民的消费能力以及消费习惯包括消费观念，与我们原来市场特性是不同的，希望主流的企业可以引起一些重视。第三个卫浴行业总体来讲，前几年大部分依赖于初次装修，很多企业都有家装部和小区部，哪个楼盘开盘的时候，是我们最忙的时候，因为楼房要装修，但是二次装修就是重复性的装修，换装在卫浴行业市场份额不是很大。所以我认为卫浴行业真正摆脱对房地产过度依赖，必须培养我们消费习惯，让消费者换马桶、卫浴产品就像换家电一样，为什么房地产调控政策对空调行业、电视机行业影响那么小，就是消费者已经形成了产品不断升级的消费习惯，要卫浴产品创新以及服务的创新，洗浴文化宣传有很多工作要做。

    主持人：刚刚张总提到卫浴创新，我今天来到5楼的时候，一出电梯吸引了我的眼球就是西玛卫浴，是无水箱的马桶，把国内外在此之前很多研发创新做了一个集成，我觉得这个是不是未来一个方向，直接就是把水管接到自来水上，一切都是智能化完成，也不再要用卫生间的厕纸，直接用水就冲干净了，这个叫做培养卫浴的使用习惯。

    今天我们要谈到中国房地产的波动对卫浴的影响究竟有多大，刚才有几位嘉宾都谈到了，从短期来看谢总抛出持币待购，今天专题演讲的王总提出房地产政策这种打压，不论是新国十条，还是新国五条，正是卫浴行业发展的大好时机，是中国本土化走向国际化的大好时机。还有台上的嘉宾都谈到了国家福利房和廉租房的推出，仍然需要很多中低档的卫浴产品，但是所谓的中低档并不是品质的中低档，只是价格的中低档，品质仍然是要保证的，这个市场空间是非常大的，毕竟我们国家有8亿人民。尤其在国家推进城市化进程的农村市场，卫浴市场是蛮庞大的，谢总做的非常稳，四平八稳，他可能认为乐华大发展时期来临了，说不定会与外资品牌抗衡。

    杨春：简单谈两句个人的观点，房地产新出台一些政策，对我们卫浴行业的冲击肯定有，但是从今年市场来看，对国内中低端品牌冲击比较大，国内一线品牌包括惠达在内真正的冲击不大，尤其在二三新城市今年发展比较好。

    未来对这个行业一点看法，刚才有一位老板说，我们只谈论经济，跟政治无关，我想在中国如果谈论经济是离不开政治的，因为我们上学学的就是政治经济学，把政治放在前面。我们也通过国家一些政策的出台，做了一些研究，中国的房地产市场从03年开始，进入了飞速发展的阶段，在全国是最大，持续时间最长，大的建筑工地，在世界上中国是绝无仅有的。这不是一个良性循环的市场，也是各地政府追求GDP快速增长，因为这样造就了一大批炒房人员，真正有刚性需求的消费者，或者普通的百姓，看看我们身边还有多少人想买房，而没有能力去买房，通过国家近期一系列政策的调整，也关注十七届五中全会，更加注重以人为本，全面统筹，对一些保障性住房和改善民生政策的出台，我相信国家在住宅产业化进程上会加快速度，真正保障性住房会更多。这样对卫浴行业带来的机会更多，真的舍得拿出钱用我们品牌的卫浴老百姓不多，或者我们以前做的精装修房，很多都是用低档的产品造成二级装修的浪费。

    未来精装修房会越来越多，真正这些做品牌的企业我们机会越来越多，也希望大家对我们的行业充满信心。

    主持人：我们杨总对政治经济学很有研究，也是值得珠三角一些企业家思考的，其实经济是离不开政治的，刚才杨总把惠达的经验也跟大家分享了，如何关注每一届的五年规划，十一五规划还有72天就要结束了，主要就是节能减排，相信对卫浴行业来说也是做了不少的工作。十二五规划到来，也就是低碳经济，把单位GDP综合能耗纳入到十二五规划，在报纸上都可以看到了，而且碳排放强度将列为约束性指标也是我们需要关注的，如何利用国家的政策导向，比如由国强到民富，刚刚杨总谈到国家在推进农村城镇化，福利房、廉租房等等，这些都是我们的机会。

    但是作为房地产商受到价格打压之后，会把毛坯房升级为精装修，精装修就要招投标，招投标就是比品质，比品牌影响力，比市场占有率，比供货能力，也就是规模，这些都是我们需要去思考的。三棵树的王总刚才谈到了，其实做强做大，做大做强是不一样的，我比较赞同在中国当下刚刚迈入市场经济没有多少年的今天，应该迅速把自己的企业做大，有了一定的资本积累，做强就为时不远，因为有一定的资本才可以做品牌，才能在下一个十二五规划当中获得更多精装修工程的订单，有可能企业就会缓过气来。

    台下还要嘉宾对议题一有不同的看法。

    刘上琦：大家好，我是今天的嘉宾主持人正和凯歌的刘上琦。王总给我们分享了卫浴的春天论，给我们带来了轻松的气氛，有嘉宾问到，政治家归政治家，上帝的归上帝的，凯撒的归凯撒，企业家把自己的基本功做好了就行了，这个是我们做企业人的本份。台下另外一个嘉宾朋友有一个问题想请教一下台上的李志起经理，作为一个创新性的中小型卫浴企业，在现在的市场条件下，如何按照您刚才所强调的做好自己，修炼内功，具体节奏应该如何把握？

    嘉宾：作为做企业，现在不用太关注政治，把企业的内功练好就可以了，我个人认为在销售额很大，类似于箭牌、惠达这种企业可能需要政治，但是我们中小企业更需要修炼我们的内功，我想请教一下李总，内功应该如何练好，具体的步骤应该怎么样把握？

    李志起：非常感谢您的提问，我同意你刚才非常好的观点，大企业大品牌在这个时候对国家宏观政策很敏感，因为规模和风险成正比，而对于中小企业而言，尤其在创业之初，宏观政策的一些变化可能对我们并没有直接的影响，所以我有这样的体会，有四个字供你参考：做足自我。因为中小型企业往往我们的能力半径是有限的，不管房地产怎么变化，不管国家的形势怎么变化，可能你的能力半径就在自己的周边，或者在某个细分市场，或者在自己最擅长的领域里面，所以这个时候一定要做足自我，要把我的能力，我的核心竞争力，不可复制的资源优势发挥到极限。根据这个长板来构建我们的竞争局面，而不是去补我们的短板，因为在这个时候我们的短板太多了，品牌是我们的短板，营销是我们的短板，产品是我们的短板，我们究竟有什么长板呢？作为企业的创始人，作为企业的高管，最重要的是冷静下来分析，而不是被其他的声音所左右。

    今天我们都看到了建材下乡已经被提出来了，很多企业都会觉得，建材下乡了，我是不是也能分一杯羹，也可以切一块蛋糕。我总对这样的想法保持警惕，建材下乡去对比一下去年、前年的家电下乡就知道，家电下乡最大的蛋糕获得者全是大品牌，全是大企业，小企业在这里面要想在建材下乡里面拿到一块蛋糕是很不容易的。在这个时候是不是应该保持情境和冷静，寨大家都下乡的时候，可能我要进城，当大家都打价格战的时候我要做价值战，中小企业在这个阶段保持逆向思维，常规思维是救不了你的，只有创新思维，逆向思维，加上自己的资源优势结合好，有可能找到自己的突破点。[NextPage]第二个议题

 

    红星美凯龙与居然之家家居连锁巨头在未来可能会对卫浴行业带来怎样的影响？

    主持人：下面进入第二个议题，红星美凯龙与居然之家家居连锁巨头在未来可能会对卫浴行业带来怎样的影响？

    谢岳荣：红星美凯龙以及在居然之家在全国迅速的扩张，确实对建材业造成很大的影响，对于各个企业的影响程度不一样，对于一线的品牌可能是好的影响，起到推波助澜的作用，对于二三线品牌可能是一个打击，因为红星美凯龙以及居然之家所到之处第一个可能就会涨租金，租金会比较高，然后其它地方性的市场也跟着涨，引起了租金的上涨，这是一个很直接的影响。

    第二红星美凯龙以及居然之家他们的店面装修都比较漂亮，所以会使我们业态的展厅升级换代，展厅装修之后形象会得到提高。

    第三可能会引起行业的洗牌，因为他们是按照品牌的地位来排位置的，所以好品牌有一个好位置，差的品牌就是差的位置，会加速行业的洗牌。

    当然我们箭牌是他们扩张的受益者，我们一般都能拿到一线的位置，对于其它品牌就不一定了，可能比较痛苦，还没有打仗就已经赢了。

    主持人：听听卫浴的设计大师也是营销大师林老师的高见。

    林津：我认为红星美凯龙和居然比喻成两个庄家做庄，邀请大家来一起并不是所有人都能参加，而是有筹码的人才可以参加，但是没有资格参加的人怎么办？这里在座的很多企业都跟红星美凯龙和居然有关系，不敢去评比。作为我来说，在这里面红星美凯龙有利的部分，也有不足的部分，就是单件，大家到了这个平台必须要花很大的资金去装修和展示，但是这种展示的目的是把很多的客户吸引进来，可是没有资格的人，没有机会进怎么办？我觉得红星美凯龙和居然之家之间的竞争，给行业带来好处之外，坏处也有。

    洗牌的时候很多企业心里好担心我没有进入不是品牌，要进入全部都要进入要花很多资金，甚至要拖关系。我认为红星美凯龙和居然会给行业带来什么？带来了很多小企业没有进，大企业越来越进，我认为小企业应该建立一种新的渠道，比如建立分销的渠道，还有比如可以去做小区，等着客人到红星、居然，能不能开辟小区推广、工程、同行转介绍，工程的线路，设计师的线路，网络销售的线路等等，如果进不了红星美凯龙就是等死。但是另外一句话，进红星美凯龙是找死，我不进是等死，去找死，当然对大企业来说很高兴，小企业怎么办？所以我觉得小企业更多应该思考这方面的问题。

    第二个因为我们今天讨论的是宏观的问题和行业周边的问题，因为我们的管理大师德鲁克讲过一句话，做正确的事在正确的做事，你首先做企业先去考虑你的战略，战略先行再说后来的怎么运作，如果企业埋头去干，不光是外围的环境变化这个企业有一天会死的。不管今天讨论的主题是房地产还是红星美凯龙，都是从宏观方面，宏观层面来进行头脑风暴，大家大老远来这里，是想了解行业的变化对企业有什么样的影响，所以企业家要明确，你们不要埋头苦干，不要被误导，我不要关心这些政治，不要关心红星美凯龙，我相信不关心周边变化的企业会成功，一定会死。所以我想说正确的事在正确的做事，要关心外面的环境。

    另外企业老总要考虑最适合你的才是最好的，并不是请一个咨询老师，或者请一个高手就会改变你企业，一定记住最适合你的老师，或者最适合的思路，最适合的产品才是最好的，并不是要好的方案，最好的理念。所以在这里面分析完很多环境之后，接下来要考虑的问题，什么东西适合我才决定去做什么。像谢总能够进入，你们能进入吗？不能进入的时候有哪一条路适合你。

    第三个每个老板都愿意接受改变，不愿意去改变，因为环境变化希望老板要去改变。谢谢大家。

    主持人：关于红居动态，对我们卫浴行业来说的的确确影响是蛮大的，但是刚刚谢总充满信心告诉大家，如果是一线品牌的话，影响是不大的，而且还可以获得非常好的位置，但是二三线品牌有可能会出局，不但获得不了好的位置。但是林老师刚刚又提出，中小企业尤其是小企业可以建立自己新的渠道，去关注外部的环境变化。

    我们谈来谈去都是谈渠道，市场是靠渠道铺路的，在台下的有一位嘉宾就是在一线的市场打拼的，所谓北有华耐，南有惠泉，中有东箭，我们来听一听东箭贸易有限公司董事长陈杭闽先生有什么高见。

杭州东箭贸易有限公司董事长兼总裁 陈杭闽

    陈杭闽：从这次论坛几个议题来说，台上的嘉宾各有各的见解，作为我来说在一线，经常接触到天气的变化，不管是房地产、红星等几个议题都告诉我们，市场需要规范，行业需要洗牌，谢总说房地产短期影响大，后期影响不大，这个就是说谁能坚持，大品牌能坚持，实力强的能坚持。红星洗牌，红星来了以后会加速洗牌，因为它会设门槛，规范一些不规范，规范一些假冒伪劣的品牌，也会规范一些档次不够，品牌拉力不够的品牌。汇率也会影响品牌，市场也需要洗牌，因为市场太乱，终端市场太乱了。实际上中国的消费者不需要这么多的卫浴品牌中国的消费者是需要相对集中的一些能够有质量保证，游心寓保证，有产品保证的一些品牌来填充这个市场，而不是杂乱无章或者5000个卫浴品牌，所以在座的大家需要集中大量的智慧，看谁能够集中在现有品牌之内，活到最后。

    今天的论坛告诉大家，说说清楚，好好活，好好剩下来，为以后的卫浴企业成长作出贡献。

    主持人：我想问一下陈总，你现在的市场主要是杭州，在杭州有没有居然之家和红星美凯龙都进入了？

    陈杭闽：我是一个比较典型的例子，杭州既有居然，也有红星，但是我们跟他们合作的很好，我相信居然、红星的发展速度越快，也就是我们公司的发展速度越快。作为居然跟红星来说，在我们区域里，近一年里面就会开到10家，我们所辖区有10家红星要开，这10家红星开意味着我们都是一流的位置，有优先权，又低成本，又能在最好的位置，他们又会给我们很大的支持，因为他需要强强联合，也需要我们的支持。别的二三线品牌在我们那边生存的空间越来越小，现在不管红星、居然陶瓷这一块区域面积是大的，陶瓷只占五分之一，每个店陶瓷面积是8000—10000平方米左右，所以很多的品牌是屏蔽在红星、居然之外，哪怕进了成本也会很高，因为红星跟居然的招商模式是低进入高涨。

    主持人：我们台上的嘉宾大部分的企业都是一线品牌，大企业，对于台下很多是中小企业，中小品牌，相对于他们面对红居之争或者红居影响，又何去何从。

    谢岳荣：我这里收到了一个提问，中国厨卫邵兴华营销总监。

    邵兴华：首先感谢各位领导和嘉宾，我的问题是，目前针对中国零售终端市场，红居之争给我们带来的是大品牌，一线品牌、市场份额瓜分的情况，对众多的中小企业来讲，我们的未来在哪里？未来属于我们的专属渠道在哪里？从某种意义来讲，红星也好，居然也好，给我们的空间非常狭小，现在我感觉卫浴行业品牌在众多建材市场，陶瓷品市场，以及泛家居市场属于寄居的情况，红星、居然的东西全部都是高端的，一线品牌，无论是家居、软装、灯具服务渠道运营长是一线，对于二三线品牌出路在哪里？在这种新兴渠道出现的时候，我们态度是怎么样的？

    主持人：红居之争是针对一线品牌，二三线品牌的出路在哪里？看看哪位嘉宾谈下。

    张学之：我可以以家电行业做一个类比，苏宁和国美之间的争斗，按照这个理论来讲，所有的家电企业离开了苏宁或者国美就没有生存空间了，可是又偏偏出了一个苹果和戴尔。什么叫做营销呢？用最经济的手段把合适的产品卖给我们的目标群体，今天在座很多老板，很多大的企业家，有开宝马来的，也有坐公交车来的，坐出租车过来的，这个就是来的路线和渠道。

    在座有的企业销售渠道可能会通过居然，有的通过红星，还有的可能通过出口，面临居然和红星的扩张，我们要保持冷静的看法，是否适合搭这台车？以我个人的观点，在座的谢总开他的宝马，我坐我的公交车，也生活无忧。很多人问我这个牌子怎么做？我们这个牌子现在肯定不是一线品牌，当然也不是三流品牌，我们是一个新锐品牌，可以给自己设计一个比较适合我们自己的生存渠道。这是其一。

    其二，红星和居然现在发展的态势，他们的前途也并不是像大家想的那么一片光明，作为一个商家也要追求最大的利润，而在座的都知道红星、居然现在开的面积都非常大，红星开的商场大部分都处于市场边缘位置，离城市有十几公里，这些市场还处于培育阶段。在这个过程当中，对很多小的品牌，没有做好准备的企业就像现在年收入只有几万元，需要去供一套几十万的房子一样，会活的非常痛苦，甚至会死掉。另外红星、居然也是一个商家，要考虑面积最大化，所以现在红星和居然开的面积一般都足够大，只要我们做的够好，做好努力的话，现在可能没有机会，但是不代表将来没有机会。很坦率的讲，红星现在很多地方商场动辄都是40万、50万平方米，单纯靠目前所谓国际一线品牌或者国内一线品牌根本填不满，所以不管是一线品牌也好，还是在座所谓二三线品牌也好，首先不要慌忙，第二不要害怕，沉下心来，认清我们的环境，认清我们自身，用我们合适的手段，把我们好的产品卖给目前最合适的消费者。

    林津：家电行业的竞争对我们有一个启迪，开辟了一条新路，格力空调就自建了自己的展示店，我前几个月跟苏宁的总经理沟通的时候，卫浴出路在哪里？他提到了几条通路，也曾经提到了格力。在红星美凯龙设计门槛的时候，也有一个案例，这个案例就是美克美家，大家看到每个城市十字路口总有美克美家自建的网点，每年都在增加价格要求你装修，甚至要求你品牌做什么，你进入红星不允许进居然，这时候很多企业左右为难，所有在座的企业家都不敢得罪他们，因为都受制于他，只有我敢言，有很多企业的产品不妨自建一些网点在当地。

    还有另外一个通路，我曾经辅导过一个企业，他进入内陆的时候去求过红星，后来失败了。他的企业很小，他的起点在乌鲁木齐只卖水龙头，结果两年时间卖1个亿的水龙头，这个是叫卡路里的品牌，这次广交会水龙头最轰动就是他的。他也开辟了一条路，所以我们说条条道路通罗马，给我们的选择是很多的，我不一定要选择红星、居然。你们如果要进不了，要找出适合自己的品牌，不可能等待，等待就死亡。

    陈宗云：这个问题是谢总和东箭陈总讲确实是一个机会，对于我们很多人来讲确实是一个问题，以前对于我们影响最大的是百安居，以《北京晚报》为代表的攻击劣迹般般百安居，百安居现在是每况愈下，实在很糟糕。而红星美凯龙跟居然之家包括咱们广东的吉盛伟邦又在讯迅猛的发展，但是当地的建材市场和全国的连锁建材市场对于各个品牌的机会确实不一样，要找到机会的话，这是一个大方向，就是刚才说的练内功，三言两语要讲清楚确实有点难。红星很多卖家具平均每个月平方米销售额不到200元，其实红星的老板，我跟他聊过这个市场，他的子女目前在管招商，确实家居这一块占的面积更大，还有卫浴比较好都是第一层，上面三四层都是卖家居的，每一平方米很多都在200元以下的收益。

    三个问题前两个问题是一个比较笼统的概念，但是这个问题只有练功，没有其它招，有招的是后面两个问题，应该感谢《陶瓷资讯》的喻先生，后面两个问题是卫浴行业包括龙头致命的问题。    

    
    主持人：陈总刚刚罗列了前面几位嘉宾精彩的要点，红居之争实际上引发的是卫浴行业的重新洗牌，一线品牌、二线品牌、三线品牌进去与否并不重要，重要的是练好内功。[NextPage]第三个议题 

 

    卫浴企业如何面对招工难的问题？

    他又引出了这个问题带出来的是下面两个问题，更是重中之重的，我们不妨就先回到第三个问题，卫浴企业如何面对招工难的问题，正如陈总刚刚谈到的，这才是重中之重的问题，CPI的增长，广东省出台的文件员工要求增长，工资增长10%。如何解决这些问题。

    杨春：惠达做的比较好就是未雨绸缪，主要讲几点因为做到了，所以现在没有造成严重的问题，感觉影响到生产或者订单等等，第一惠达一直致力于改造员工工作作业环境，因为我们这个行业大家都很熟悉，劳动密集型产业，我们很多工序都是可能影响到员工的身体健康，包括成型车间高温，灰尘等等。惠达在改善职工的环境做了大量的工作。

    第二在公司整个员工待遇方面，我们的四险一金都做的比较到位，提高了员工的幸福指数，这是我们能够稳定员工一个方面。另外对于中高层的员工做了职业生涯的规划，让我们员工在企业干事有前途，作为员工能够把工作作为一个事业来做，我认为惠达人力资源部做的比较到位。

    第三现在做了唯才是举，一个用人机制比较好，在管理人员和技术人员进行了双轨制，也就是说我们的技术可以按照公司的各方面，我们请了一些设计师分很多等级，这样有利于管理人才和技术人才双重培养体系。

    第四树立企业良好的形象，也是树立企业良好的口碑，包括我们企业社会责任，比如惠达在赈灾，当地福利项目上面做的都比较到位，得到了当地包括现在在任员工还有当地工人认可。整体上为公司树立了良好的形象，现在我们很多小企的企业拖欠工资，四险一金不到位等等，尤其是80后、90后工人比较关注的问题，如果我们企业把这几点都能做好，再做到未雨绸缪，就可以解决用工紧张，或者出现缺口的问题。

      辉煌水暖集团董事长  王建业

 

    王建业：用工难这个问题，我自己认为主要在于企业，企业在这种情况下，用工难是一个大的话题，在我们生产流程怎么样改进，包括推出自动化的产品，尽量减少人工的使用。

    第二个硬环境和软环境怎么样做好。我们辉煌在生产设备，包括产房采用了最先进的，生产场地通风环境都搞的很好。在生活上面住的都是独层的住宿环境，有电视、空调、卫生间全部配套，食堂的环境也相当好这是我们的硬环境。

    软环境方面，我们在几年前跟公交公司联合合作，车直接开到我们工厂里面来。员工下班以后，有休闲吧、网吧、空中花园，还搞交友平台，针对都是未婚的男女，一个礼拜进行一次机会，不一定是本公司的，附近的企业茶叶店等等都可以进入交友平台里面，目的就是给员工创造一个认识异性朋友的机会，可以在这里成家立业。

    还有在半个月举行一次集中集会，集中一天礼拜六举行一次集会，可以带几个人共同来交流。在集会的都是大巴专送，也给参加的人送礼物，来回车费也是全部报销。

    最主要让我们的员工能以工带工，企业的员工能去外面宣传我们的企业，带动我们的员工，带来新的员工，所以这几年我们从几百人到几千人，发展是相当快速的，在公司的管理层基本上没有离开过，团队保留的比较好，但是我们的付出也是相当大的。谢谢大家。

    主持人：我想问一下王总，你们整个集团有多少人？

 

    王建业：总共有3000多人。

    主持人：今年到目前为止员工流失率是多少？

    王建业：3%。

 

     杨健：大家说到招工难的问题，一定是你们企业发展非常快才要招工，员工是企业很重要的一项人力资源，我觉得企业的发展过程当中，企业发展过程当中一定会遇到各种各样的问题，要解决问题就是四个字：开源节流。所谓的开源就是要根据企业的需要，根据企业各个岗位的需要，广开人才来源之路，从各个方面都要找到来源所在，而这个方面我们企业做了一些探索，来源方面跟很多的人才市场、猎头公司、高校、设计所、技校建立长期的合作联系，把我们的需求及时公布给他们，让他们从不同的来源替我们寻找所需要的人才。

    第二个就是节流，这个就是看各个企业对人才、员工的重视、培养、爱护程度，减少他的流失率。我觉得一个企业要留住人，无非就是三个方面，一个就是用企业的文化先吸引人，你的企业文化建立的好，大家受他的鼓舞，受他的感召愿意到你这边来，来了之后怎么办？企业较建立用人机制，培养机制，用机制来培养人才。一个人才在你的公司，在你的企业得到了发展，得到了提高之后，还要用感情留住他。最后留住他的是，是他对这家企业的认同度，凝聚力，以厂为家，以公司为家，留在这里，生根发芽。这是我们的体会。

    主持人：杨总还要回答一下，你们公司作为一个上市公司，现在有多少人？员工流失率是多少？

    杨健：今年年初我们员工是2000多人，到现在增加了2600多人。

    主持人：不但没有流失人员，还在增加。

    杨健：因为我们出了很多生产线。

    谢岳荣：现在招工难我觉得是正常的，因为现在工业发展这么快，60、70年代人已经开始老化了，所以80后要进入陶瓷行业可能很多都不愿意进入，所以招工难是正常的。

    既然是正常的，我们也没法改变，一个适当的减产，不需要做那么多，现在很多企业都是产能过剩的，一边的产能过剩，一边拼命招工，有时候是一种浪费。所以在必要的时候适当减产是正常的，另外适当的提高工资待遇，现在我们中国的工资水平是偏低的，国家也要扩大内需，要涨工资，所以涨工资也是一个很好的办法。第三提高机械化程度和自动化程度，随着人工增长，以后使用机械手就是最便宜的，招工难会引起机械化跟自动化的改革，这是一个好事。

 

    第四个议题

 

    现在面临着美元不断贬值，人民币对外是增值，对内随着CPI增长又是贬值的，汇率的波动对我们出口打击是蛮大的，尹虹博士谈到过去一年我们出口比重是34%，在卫浴行业比重远远高于瓷砖行业，瓷砖的出口只是10%，面对这样的困境下，我们怎么样解决？

    主持人：其实我们台下还有很多嘉宾也想围绕这个主题发言，但是今天晚上还有一个颁奖典礼，大家在用餐的时候还可以继续讨论。

    因为时间关系，我们进入最后一个议题，现在面临着美元不断贬值，人民币对外是增值，对内随着CPI增长又是贬值的，汇率的波动对我们出口打击是蛮大的，尹虹博士谈到过去一年我们出口比重是34%，在卫浴行业比重远远高于瓷砖行业，瓷砖的出口只是10%，面对这样的困境下，我们怎么样解决？

    周才友：四维是以出口为主导的企业，今年上半年受金融危机的影响，还是恢复刚刚开始到现在为止主要的订单不能够拿到，并且生产线、生产能力也满足不了，所以又恢复了两条生产线的生产。汇率对我们的影响，现在看来还是没有太大的影响，因为我们主要的订单还是最近才签的，最近人民币升值我们也都有约定，当汇率超过3%浮动做相应价格调整，所以没有受太多的影响。

    主持人：提价国外客户接受吗？

    周才友：我们是协议约定好的。

    主持人：现在是不是用人民币来报价。

    周才友：我们的汇率就是按照人民银行公布的排价变动的幅度来做价格相应的调整，现在还是能够做到的。

    对我们整个中国卫浴行业可能会有影响，因为我们的产品到美国价格就更加高一些，我们产品竞争能力较差一些，可能就会面临现在中国正在进行的产业梯级转移，从东部沿海地区到中部，可能要不了多久，东部的产业也会像东南亚、越南等国家梯级转移，我们的企业要思考这个问题，我们要影响可能更多不是近忧，而是远虑。

    四维我们招工不难，招工难要分析一下无非就是因为劳动条件差，收入低，员工权益得不到保障，才招工难，中国不是少人，人是很多的，就业还是很困难的。我们四维不难，真正对员工好的企业还是国有企业，我们给他提供住房，解决户口，子女解决入学，他们来吗？他们肯定来。现在大家担心就业困难，但是到国有企业就业的大学生是最多的，所以在这个方面国有企业招工不难，但是招工的成本比民营企业要高一些，所以为了企业长远发展，是完全可以承受的，或者完全应该付出的，为了我们有一个稳定的高素质的员工队伍。

    李志起：我特别想推荐一个案例，德国人在这个问题上做的特别好，大家都知道中国制造这些点好像已经做的不错了，但其实在全世界范围来看，真正做的不错是德国人，因为德国制造的东西不但卖的贵，而且卖的多，还卖的好，赚的钱，利润还非常可观。研究之后我

责任编辑：梁淼

继续阅读与本文标签相同的文章：

0条评论