弹指之间，2012年这一页即将翻去。由最初局势的不明朗，到逐渐清晰，中国建陶企业经历了一番怎样耐人寻味的变化？

    节能减排依然是重中之重；

    欧盟市场正向“中国制造”关上大门，中东地区迎来发展契机；

    短短数月，各产区喷墨打印设备纷纷上马，木纹花开正浓；

    价格战弥漫终端，全抛与微晶产品陷入无序竞争之列；

    ……

    先勿论大环境带给我们多少磨砺和考验，反之，我们一直深知危中有机。想真心地问一句：“你的2012找准切入点了吗？”

    临近年末，中国陶瓷网V微论坛发起《我的2012》话题探讨，将全面邀请各地产区，包括陶瓷行业上下游企业代表做客中国陶瓷网直播间，参与对话。此举，不仅是为自身梳理过去和未来，也是为行业、产业指明一条脉络清晰的前进之路。

    本次话题探讨，我们选择山东作为第一站。这也是中国陶瓷网微论坛第一次走进淄博陶瓷产区，我们希望淄博陶瓷产区的企业能以此为契机，广开思路，在反思自己的同时也给同行带来更多借鉴和经验。

    （一）活动主办

    主办单位：中国陶瓷网

    支持媒体：《魅浴》杂志、《陶瓷信息》

    冠名协办：淄博强赛特陶瓷有限公司

    （二）活动时间、地点

    时间：2012年11月22日下午2:30~4:30

    地点：中国财富陶瓷城会议室

    （三）嘉宾

    淄博市建材冶金协会  张志勇

    淄博强赛特陶瓷公司总设计师  姚奇恒

    淄博中国财富陶瓷城总经理  孙红霞

    淄博汇龙陶业有限公司总经理  姬文

    淄博轩鹏陶瓷有限公司总经理  胡伟豪

    淄博陶正颜料有限公司总经理  徐德君

    淄博科越陶瓷有限公司总经理  王昌华

    佛山欧陶科技山东分公司负责人  孙飞

   （四）活动议题

    1、从产区角度来说，您看到2012年发生了什么可喜的变化？可从产品开发、营销手法、思维意识等各方面展开阐述。

    2、面对市场危机，淄博产区跟其他产区相较而言，竞争优势存在哪里？

    3、从企业角度来说，您认为2012年发展和提升的障碍是什么？面对它，企业内部产生了哪些自救机制？又借助了哪些“他山之玉”？效果如何？

    4、2012，您觉得自己的企业有什么进步，或者经验分享。

    5、在市场空间被进一步压缩的情况下，淄博产区企业的未来道路应该如何走？

    （五）活动议程：

    2：20-2：30 嘉宾接待

    2：30-2：40 主持人开场，介绍嘉宾

    2：40-4：15 嘉宾针对议题进行讨论

    4：15-4：30 总结（主持人）

   （六）媒体报道

    视频报道：中国陶瓷网

    专题报道：《魅浴》杂志

    新闻报道：《陶瓷信息》报

 》》直播页面  15:00

中国陶瓷网微论坛（山东站）：我的2012 现场

    主持人：现在大家在这里，我给大家布置一个很小的任务，就是我们经常会讲到一些关键词，比如说我们2012年快接近尾声了，大家用几个关键词总结一下一年来工作或者企业在发展过程中的一些特点？总结一下。大概我们可能会围绕着这些关键词跟大家交流，这样更加有一个中心点，这样大家也会更加清晰，不知道诸位意见怎么样。第一个问题围绕咱们讲的这些关键词一起分享，再通过2012的回顾，再展望2013年的一些想法。

    以前有一部大片叫做《2012》很火，也说我们世界末日，很多种说法，我们行业也经历过一些非动荡，最近很多企业也说遇到一些困难，感觉有点低迷，我们在这样一个环境下，企业是怎么做？会怎样去应对？在品牌建设上会不会有一些调整？在2013年我们展望一个怎样的蓝图？我们中国陶瓷网2012年也有几个可以总结的关键词，一个是改版，10周年，是非常值得纪念跟关注的，我们中国陶瓷网10周年网站改版和升级，还有我们推出了这个微论坛，在广州已经连续开展了八期，效果不错。大家有想法，也有疑问，可以协调提问，也可以说出自己的观点一起分享。今天，我们微论坛第一次走向产区，就来到了山东，来到了淄博，来到了财富陶瓷城，也是非常荣幸的，跟在座的在一起。在场诸位，是来自陶瓷产业链上不同环节的代表，产品、设计、到卖场，非常齐全，从卖场的构建，未来卖场跟企业共同发展过程中可能会碰到的一些想法，还有协会的领导也在，一起指明一条更加清晰明确的路。虽然2012年大家过得有些坎坷，或者说有些沟坎，但是2013年随着国家的政策越走越好，我们的企业行业也会走向更好。

    姚奇恒：2013年更难。

    主持人：如果形势难的话我们的交流就更有必要了，行业的发展，企业的发展都不是闭门造车的，要大家信息共享，知道大家在做什么，企业在做什么，整个行业在做什么，我们才好找准自己的定位跟方向，这样才能走向一个比较良好的状态，其实大家都在观望2013年，十八大刚刚召开，希望2013年是一个能看到好希望的年头。所以我们的交流跟相互之间的信息沟通，其实是能够确保我们企业以后能够更加平稳走的一个很好的点。

    现在房地产低迷，也没有很大回暖，很多地方说回暖其实也会出现了很多泡沫，大家能够擦亮双眼，定位好。

    孙红霞：房地产应该是持续的低迷。包括短期可能有回升，国家对房地产政策是持续调控。

    主持人：对，房地产调控比较严密，对我们相关行业影响大。

    姚奇恒：国家是放一点再收一点，全部死了就完了，全部死了它也完了，就是放一点再收一点，要他一下子采取一个政策，大的调整是不可能的。这就是目前的状况。你想要它怎么样，一下子活起来也不可能的事，一下子全部死掉也不可能。

淄博轩鹏陶瓷有限公司总经理  胡伟豪

    胡伟豪：从一线城市来说，好象国家在调整，但是整个中国房地产总量在上升的。我们出差就知道了，去各个城市，二线城市到处是塔吊，都在建设。现在很多人说国家在调控房地产，可能把房地产利润空间再压缩，但是总量还是在扩张的。

    主持人：其实人们的消费水平提高，对它的需求一定是存在的，只是有没有特别急需或者缓一缓的情况。

    胡伟豪：以前比较落后的城市，以前的房地产产业本来就比较弱，现在突然他们要发展了，一下子膨胀得也很厉害，上海那些地方，它有政府压缩的话，就不行了，整个城区面积很大，这个起点显得很小，规模很小，其实不是。现在上海往南通那个方向走，一路过去，高速路过去都是塔吊，都在搞。

    主持人：国家有一个保障房政策，是强行让你搞得，跟这个有没有关系。

    胡伟豪：国家政策现在要调控房地产，媒体上不可能跟着起哄，说没有压缩，哪里都在搞，它没有这样现象，媒体都是跟着党的路线在走，实际上下面二三线城市房地产还是很膨胀的。

    主持人：中国的房地产市场还是很庞大的。下面请财富陶瓷城孙总先跟我们分享一下关键词。

中国财富陶瓷城总经理  孙红霞

    孙红霞：我们2012年所走过的路，用六个字概括：生存、发展、创新。无论各行各业，首先是生存，解决了生存才能谈其他的。由于国家持续的宏观调控，到处是房地产，我们这一线城市，特别是一线城市，建材的卖场等等。像北京红星美凯、居然之家他们都推出了一系列政策，包括他们的租金都有下调。作为我们做市场的，整个建材行业提供这么一个集信息、交流和展示的一个平台给大家，我们是没有产品给大家的，但是作为这些陶瓷企业来讲，如何去渡过这个难关，让他们自己去学会生存，其实我们给不了他们太多东西，我们只能给大家一个信息，一个市场，所以我们财富城也是十年了，十年里面我们也体验到了，这十年当中的酸甜苦辣和风风雨雨。刚才会长说了，我们走过来确实不容易，但是有了今天，市场到了这个氛围和目前的现状，所以在今年十周年的时候，我们公司大家总结总结，我写了《十年沉思》的文章。自己要思考怎么发展。其实企业的发展谁也给不了，只能自己给自己。虽然大环境有影响。任何的大环境影响的情况下，我们只有倒闭的企业没有倒闭的行业。

    我们当时在08年全球金融危机的时候，我们把中央经济二频道主持人请来，在淄博剧院搞一场“应战2009全球陶瓷行业高峰论坛”，当时08年9月份做的，那个时候大家都看不到希望，受全球整个经济的影响雷曼兄弟倒闭，连百年的企业都能够倒闭，何况我们还是一个新生的像婴儿一样的行业和企业。怎么去求得生存，那个时候我们请了佛山的蒙娜丽莎的代表，还有广东佛山做陶瓷的代表过来。做机械的科达机电的代表过来。还有全国的卖场都过来。我们把这个陶瓷产业链和建陶行业的上下游都云集在淄博搞了一个论坛。

    我们都有一个深深的体会，每个人都有企业的困难，怎么去过冬，怎么去御寒，不能说等冬天来了以后企业再买棉袄买衣服穿，我相信做企业的老板都深知在危机来之前怎么去防御，怎么去渡过，一旦危机来了你这个企业就能渡过困惑和难关，你的企业才能向前发展。所以我们2012用六个字来概括。观点是我个人的，其它的还有各位老板，再讲。

    主持人：您说了生存，发展创新，是我们企业、行业都是这样的一个过程，而且是一般一个步调，在您的引导下我们的微论坛就正式开始了。今天是我们中国陶瓷网微论坛首次走向淄博，今天我们就围绕着这个话题展开探讨，也云集了上下游的代表。首先请允许我介绍一下当场的嘉宾。我左手边开始。这边是淄博科越陶瓷有限公司的总经理王昌华先生。这边是轩鹏陶瓷总经理胡伟豪先生。还有建材冶金协会张志勇先生。还有淄博陶瓷城总经理孙红霞女士，还有淄博强赛特陶瓷总设计师姚奇恒先生。还有陶正釉料总经理徐德君先生，还有汇龙机械总经理姬文先生，还有佛山欧陶科技有限公司山东办事处孙飞先生。我是今天的主持人严张，希望通过今天的交谈，梳理我们的过去，展望我们的未来。

    今天论坛分两部分，上部分是说2012年的一些回顾，下半部分围绕2013年的展望。在论坛开始之前也给大家布置了一个小小的任务，用几个关键词总结一下2012年企业发展情况。刚刚孙总给我们做了一个很好的开篇，下面请姚工也谈谈自己理解的关键词。

淄博强赛特陶瓷有限公司总设计师  姚奇恒

    姚奇恒：刚刚孙总提了三个关键词，我觉得对企业来讲也是非常恰当的，2012年企业这样走过来，也是在生存空间上面，企业的生存空间上面也存在一定的困难，整个市场在萎缩，库存量在增加。谈发展的话，像我们公司也在这一年里面出了新款100多款，各种各类形式的东西，原创的东西也做得比较多。孙总刚才提到了创新，只有创新才有发展，没有创新就谈不上发展。我们这几年，在今年的一年里面，我们通过和国外一些公司的合作，和一些优良公司的合作，在这个方面也摸索了一定的经验，对市场也摸到了一些小道道，但是整个市场来说，目前这么低迷的市场上面，如果说你没有好的东西，在这个情况下还是靠量，靠低价位的东西要生存，现在很难了。

    我们原来做低档的，普通的砖，600mm砖，如果现在我们再做这种砖可能会面临倒闭的情况。刚才孙总提的六个字我很赞同。首先一个企业首先要吃饱肚子，这么多企业，吃不饱肚子何谈发展，何谈创新。但是一个企业在我们这个公司，目前的情况下，我希望在人家有稀饭喝的情况下我比它多两粒米，人家吃稀饭，你吃干饭是不可能的，只能说你的稀饭比人家的碗里面要稠一点，目前想做到这一点。今年走过来的这一年，也很坎坷，也很艰难。谈到这一年的感受，说老实话也是孙总说的，这一年里面酸甜苦辣都有，一个企业要想在这个市面上生存，而且目前来说我们公司的产品价位来说，是整个淄博，同类产品是整个淄博地区，我们价位是稍微比较高一点的。所以在这样的情况下，你还想跟一些厂家拼产品，这都从哪里来？价位有很多东西说它高，其实它并不是很高，有很多厂跟人家有展厅，有的没有展厅的补贴，没有返点，什么都没有，我们要给人家上课，我们请了培训师给全国各地的上课，去指导。有些资金都是从砖里面出去的，走这样一种模式，对目前来说整个淄博产区的这一类的厂家，走这样的形式还不是很多。其实广东那边前几年已经走这条路了，我们山东这个地方说老实话，山东地区做砖本身出身就不好。我们很多牌子，打得都是佛山牌，明明在山东做的为什么打佛山牌？市场不认可。目前来说，这一年来从去年到今年淄博整个产品的质量，在往上升，这是一个好的现象。现在你做烂砖卖不出去了，所以这一年整个产区都提升了。

    还有一个事情，是作为厂家比较头疼的一个事情。就是千人一面。淄博的全抛釉是不是？淄博的全抛釉，只要是做这个的有多少？就是说每个厂没有它的特点，没有它们各自的个性的。

    主持人：不明显？

    姚奇恒：不是不明显，没有差异化，我说的是全抛釉这一类的东西，再有微晶石。所以做这一行，你要做这个产品的话，那么你的产品比然人家好在哪里？在卖场卖的时候你给人家一个什么样的指导？我们在这方面的工作做得很不够。为做砖而做砖。就是为了做砖而做砖，我们的附加值从哪里来？原来说我们的附加值从节约成本、节能减排，从这个里面来，现在以后的附加值根本就不在这个方面了，以后产品的附加值就在卖场，在服务那里。我们现在的服务，二八开，有没有？整个淄博的二八开？产品占八份，服务占两份，有的连销售的人员都没有，就是一个人在卖砖而已。只要卖掉就行。但是这样的情况以后不可能会出现了。以后是什么？以后的附加值是从服务那边来，就是说你为服务，为客户，打一个比方说，现在的微晶石不耐磨，现在做的微晶石都耐磨，如果说你提出一个口号来：什么口号？你只要用我这个砖，每两年我给你维修一次。这样一来，微晶石有一定的厚度，如果说它刮化了，你选择的手工设备去打理一下。整个目前来说淄博没有形成一种除了淄川以外的东西。目前来说没有，我们公司目前正在慢慢地想走这条路。

    主持人：还没有这种意识？

    姚奇恒：是，有的说我们厂卖得好，人家为什么卖得好。要去分析，一个是它走得比较早。还有一个办法，整个淄博整个地区你就形成一个加工的工厂，像中国制造一样的东西加工，跟外面贴牌加工，没有自己的品牌，这样也不是一个好事。

    主持人：所以品牌价值也是非常重要的。

    姚奇恒：现在很多贴牌的都来淄博找生产基地。

    主持人：刚刚姚工分析得很细，从产品还有品牌上面。张主任，您作为山东冶金协会的一个代表，您想一想在孙总还有姚工刚刚讲了这么多的基础上，您觉得目前山东淄博的陶瓷行业能用几个关键词形容一下吗？

淄博市建材冶金协会  张志勇

    张志勇：关于这些话题，我刚刚提到的都不是淄博当地口音，我感觉到很内疚，既然是淄博产区，说话都是外地口音？本来想着好好教育教育淄博当地老板，可见教育你们是不现实的。我根据安排也琢磨琢磨，我对2012年六个字的话是首先是可喜，站在我们产区，站在我们行业，可喜、可歌、渴望。为什么说可喜呢？我从这几点一块谈一下。从统计局全市建陶企业产量来讲，生产了6.5亿产量，比去年同期下降了4.9%，接近5%，说明生产量下来了。但是我们的利润实现了45.5亿元。体现了什么？就说明我们淄博产区的产品结构在调整，我们高附加值的产品比重在提升。我们高端产品的比重在提高。所以说产量下来了，但是利税上去了。不是说再用烂砖可以卖得好了，为什么？因为消费者不接受。第一个产量下降，效益提高，这点体现得很好，即是可喜。

    还有一个可喜。我们品牌建设理念得到了提高。这两年我的体会，原来我也不是搞陶瓷的，我在经贸委搞食品。今天来也是学习。为什么这样讲？我们多少年来，刚才姚工说在理，我们同质化，价价格低，这些问题一直解决不了。我一直在学习，我这个产品不敢再淄博市场卖，只要我一展示第二天价格肯定跟着下去了，老百姓不知道，同样的一块砖老百姓不知道，他在淄博可能卖100块一平方，到佛山可能卖300块一平方，所以同质化问题很难解决。这个问题如何解决？我们要提高装备水平。重视产品设计。刚才姚工讲了，2012年他们增加了百十个品种和花样，就是为了适应市场。

    再一个，好多企业特别是我们现在的骨干企业，也不是原来的理念了。什么理念？佛山是我的老师，但是我不能光跟着它跑。我光跟着它跑就超不过，应该是青出于蓝而胜于蓝。佛山既然是我们的老师，我们要超过它。现在我们的一次烧结晶砖也不错了，在全国同行业，通过交谈和佛山相比也差不多。前一段时间工信部委托广东省建材协会会长来调研，制订产业政策。他就说一次性砖技术在淄博产区取得很大进展，我也很高兴，证明我们这个学生也在进步，所以这点也是可喜的。

    再一个，我们的品牌建设意识在增加。今年我们的统一陶瓷，强赛特狮王已经被国家工商总局接受了，也是创我们中国的品牌商标。为什么？我觉得企业慢慢地认识了，没有品牌就没有企业的生命，不管贴谁的牌，或者人家贴你的派，你生产得这么好，为什么不自己创牌呢？所以我们要创造自己的品牌。当然，我们也欢迎在座的各位同仁，你们虽然是外地人，也在淄博，是第二故乡了。再一个，我们企业老板为了提高品牌意识，对宣传也重视了，参加国际展会。原来喊、赶都出不去，今年我们建材冶金协会积极响应号召，参加了意大利会展。这是中国有史以来第一次组团参加意大利会展。

    姚奇恒：今年整个淄博的老板，这次去意大利是最多的一次，今年。原来没有，今年是去的最多的一次。

》》15:30   

    张志勇：今年是淄博有史以来参加意大利展会企业最多的一年，达到3个，历史最多是1个，还是台湾企业。这也是有史以来我们淄博去的企业最多。为什么？知道去除了学发展以外，还要看国际上的风往哪里刮，国际定位在哪里，这是可喜的。我们淄博老板，也包括你们佛山老板，也是体现了一个可喜的一处。在意大利中国建筑陶瓷协会专门搞了感恩酒会。我说山东人就是实在，感什么恩？中国是大国，感谢，就叫感谢，或者答谢酒会。我提了这样的建议，他们说你不知道，欧洲的主席在那里，意大利的主席在那里，我们就感恩，为了下一届多去一些企业。在一个可喜的是，我们淄博的技术装备水平大有提高。刚才重复了以上的话，只有我们的装备水平上去了，佛山的老板才会过来贴淄博的牌。体现了一个什么事情？一个是国际上的先进技术在这里，我们的装备上去了，产品花色也上去了，产品质量也上去了，产品的装饰水平也上去了。

    坯体是越来越坚固，越来越好，成本越来越低，但是装饰效果不一样，这是一点。

    再一个，值得肯定的是，我们淄博的产业结构调整初见成效。大家都知道我们淄博原来是全国第二产区，号称是除了佛山就是淄博，号称第二产区，现在我们自己加压，我们整个节能减排的压力，环保的压力大了。我们现在成了第三也靠不上了，福建是第一。福建上去了，因为产业转移了，广东下来了。淄博更下来了，这也是一个好事，因为发达地区结构调整，要把这个行业转移到其他地方，这是可以的。我们《建陶行业实施意见》已经实行了，由239家调整到159家。现在生产线也比较多，也应该调整。我们的产能由原来的12亿平方米，我从原来经贸委统计的数字，12亿平方米，到现在还有7亿平方米，去年全年生产了8亿多一点。我想8.1亿，今年6个多亿。我们很多小企业也停产了，也进入冬季了。我估计今年最多最多能生产7.5个亿，所以我们我压产能压得很好。这里面我们向外转移的很多企业。江西的一些驻企业都转移到外。

    还有“渴望”，今年的市场太不好了，大市场，国际形势就在这里，供大于需，建陶行业产能过剩，可能具体到某一个小方面不过剩，但是全国是产能过剩。这个谁也扭转不了，所以2013年要产过于求，要回暖一点，但是大的回暖不可能。大形势是回暖了，具体到每一个企业都是不同的。所以渴望好一点，渴望给企业带来更大产值，包括淄博所有的产业，所有的产区，所有的物流都红红火火。

    展望明年，我从几个点来汇报汇报。站在整个淄博企业，站在整个产区，说的不对的大家提。把握形势，抓住机遇，加强发展。咱们的十八大刚刚开过，这里面有很多导向问题已经很清晰了，不管是从网络还是电视广播，肯定都听过，起码总书记习近平上来了，十八大以后我总结就是指明了方向，我们领会就能找到企业发展的重点。

    第一个是发展实体经济是我们的国策。这是我理解，实体经济就是咱们的企业，没有实体经济就没有经济的发展，就没有经济的强盛。所以说十八大提出来发展实体经济，说小一点就是发展咱们，但是不是发展机关，你们发展大了我的工资就高一点，你们发展不了我就没钱花。国家还是提倡近期或者是永远是发展实体经济的，既然咱们的老板选择了发展实体，发展事业，就要坚定信心。十八大就是指导发展实体经济，我们就在实体里面发展一个企业，为什么不抓住机遇呢？千万不要想对企业有什么制裁，制裁的是落后的企业，制裁的是不负责任的企业。

    第二个，中国的工业化和城镇化高速发展，仍然需要建材企业来保证。任何一个基本项目都离不开我们的行业，所以国家的下一步方向也为我们提供了很多发展机遇，你一定要抓住，抓不住不行。就和炒股一样，该卖的时候不卖，该买的时候不买，就不行。一定要抓住。经济建设大家看看，轻轨的建设，水利建设，大的城市基础设施都需要建材。

    再一个，这一句话不是对在座的人说的，对淄博的老板说的，淄博的老板到明年开始一定要提高自己的素质，特别是提高淄博老板的素质，兵熊熊一个，将熊熊一窝，我们虽然比去年差了一点，但是今年发展得还是强了一点，就是老板的思想素质问题。我们和南方有一定差距，但是你的思想必须要先进，你没有思路就没有发展。这是我针对老板说的，我见到老板也会经常谈，一定要多学习，多培训。第一是老板，第二是中层，光知道卖砖不知道服务，光知道生产不知道引领不行。第三，我们对淄博企业还要提出提高装备水平，装备水平一定要高，不高不行。在意大利我们的喷釉、喷粉，都出现了，所以一定要提高自己的水平。佛山已经站在了国际的位置在发展，你还跟着学什么？跟着他们学发展的思想，我们的喷釉已经进入到一个新时代了。下一步我的关键是，希望老板们贴近社会。贴近社会做什么？贴近社会发展有好型的企业，不要让别人反对我们，我们的建陶行业是与社会贴近的，我也不排污了，我也减少了资源浪费，我要加强瓷砖，多利用工业废渣生产。要贴近社会，贴近了社会你的企业永远有生命力，永远可持续发展。

    老百姓一看天气不好，就说我们的瓷砖厂又说我们又排污了，其实我们环保已经做得不错了。要贴近社会贴近自然，贴近社会满足消费者的个性化、自然化、实在化。这三个“化”要琢磨琢磨。所以说“天下无砖”，咱们一提“砖”就是冰凉，现在一提就高兴。为什么？我到大宾馆看，墙上他们以为是布，不是砖，其实是砖，这样就达到了艺术品的高度。我就说这么多，我很高兴今天来学习。

    主持人：张主任从行业的一个高度也认识到了企业切实的情况，给淄博产区也做了一个分析。胡总这边刚刚也听了大家分享，您也是从佛山过来的代表，您有什么不同的感受呢？

    胡伟豪：刚才几位领导，从宏观上，从国家政策和理念上，还有创新方面都做了深刻的分析。这都是很到位的。我其实对淄博来说属于新新人类，过来几年，把广州的全抛釉引入淄博产区，来到这边整体三年了。山东淄博第一片在11月24日正式生产的全抛釉。09年生产的，我11月份前期工作在这边做，做了之后老婆生小孩回去了，22日我小孩子今天的生日，老婆生完小孩当天晚上就回来淄博这边。所以从这几年在淄博的发展来看，当时有这几个方面的感觉。

    第一个，作为我们佛山人的思维来说，淄博这个产区还有很大升值空间的一个产区。我们利用广东的技术，理念，在这边还可以做一些工作。第二个感觉不同的点，这边的陶瓷企业规模都比较小，基本上老板的家族式管理，在管理方面还是比较粗放的，也没有定很强的方向性，也有一些企业是做得好的，但是普遍都存在着比较粗放的理念，方向性也不强，自己的远景目标是什么也不明确，有着跟风的定位。这个阶段看什么瓷砖好卖我就跟着它，它们做了我们联合跟着做。他们卖20块钱我们卖18块，一直走这种模式。所以这个企业做不大，是整个企业系统不完善。

    我刚上来时政府对陶瓷这块是比较支持的，刚刚做了几个月，曾经有一轮整顿，政府对陶瓷行业，产业做了一个重点整治，这也是应该的。因为陶瓷产业在淄博产区这里面给环境污染，给城市居民带来很大的不好。但是淄博以前税收是不高的，通过政府的整改，把税负各方面加重了，加重之后不是说不可承受，可以承受，但是这样给我们企业提出了从哪一方面来提高产品利润呢？通过这几年的整顿，淄博其实从产品的质量的要求，标准，产品转型，从那个时候开始提供了一个很好的机会，一个转机。通过几年的发展，全抛釉，微晶石在中国各个销售区来说都已经小有名气，山东全抛釉的性价比，微晶砖的性价比切实是最好的。确实这几年的发展，咱们全抛釉的整体质量虽然跟大品牌，广东的大品牌有差距，但是跟广东中等品牌来说已经能达到那个水平。但是从另一个方面，我们淄博产区这边的产品质量参次不齐，各个厂家的标准不齐整。这就造成了价格方面的混乱，特别是今年，2012年要提几个关键词的话，我觉得第一个就是“你喷墨了”吗？就是刚才张主任说的，装备的提升。第二个是“你降价了”吗。

    第一个问题你喷墨了吗？我们淄博产区的喷墨机数量比广东也少不了多少，特别是今年咱们淄博产区来说上喷墨机的势头是很猛的，我们都在这边大量地上喷墨机的时候。我回到广东跟朋友聊天时，他们也是做全抛釉的，我六月份就告诉他们赶快把里面库存的产品赶快清库，马上大大降低你现在的采购量，把库存清空，清空很快要上喷墨的产品。喷墨的产品跟我们想象下来得更加迅猛，淄博用了半年时间基本普及上了。今年从全抛釉、瓷片方面，逐渐到了仿古砖的喷墨。现在市场上是强手的，但是普通印花的卖不动了。说明市场里面的信息也是非常快的，使用者就知道你是喷墨的，你是实网的。今年淄博的喷墨给高端品种缩小差距了提供了一个转机？咱们的喷墨机也像生活中的互联网，是一个翻天覆地的变化。有了这个喷墨机，生产上的工艺跟以前的品牌厂生产工艺上跟以前的品牌厂相比，解决了工艺上的技术门槛，技术门槛降低了。你几百万买一台，我也几百万买一台。

    以前广东的品牌做得好是产品，一个是产品的品质，另外一个是装饰，装饰是他们选的设计、球的颜色，这些东西都要靠技术员的个人能力去体现，有了喷墨机之后，这方面的差距缩小了。所以为我们淄博产区赶超佛山产区提供了一个基本的条件。往上走，能达到它以前的水平时间，以前说十年赶不上，二十年赶不上，有了这个设备以后时间会大大缩短，就看企业各自的理念，要不要做到这一步，要不要做到这种品质。

    第二个，刚才讲到了，“你降价了”吗？总喷墨产品出来的时候，内墙刚开始是600多，今年淄博产区内墙生意是最好的，利润也是最好的。之后到了全抛釉，全抛釉做喷墨之后，最早的时候科达定价32块，刚开始的产品质量不行，自己撑不住马上就下来了。在淄博我应该是第三家上的喷墨，最早有两家，第三家是我们轩鹏。我们定价是33。我们也支撑了两个月，只支撑了两个月，两个月之后就越来越多的厂家上去了喷墨，28的，27的，26的也有。“你今年降价了”吗？我们在产品理念上，产品定位上的一种思路体现了。总认为我们价格低就可以打败你。刚才姚工说的也是，公司里没几个销售人员，摆几个桌子几个电话，就是说我的价格比谁的低，你过来看看，这是最简单的一种销售方法，没有一个好的营销模式。最终是一个价格竞争。最终是一个价格竞争。这是淄博产区为什么不能够做强做大一个最主要的原因。工厂没有足够的利润，不可能有更多的钱去做服务，去提升展厅，去建设你的营销队伍，去培训你的员工队伍。

    强赛特的砖卖得比较贵，它真正产生的利润跟他的价格不是百分之百等值的，用了很多东西发挥在服务里面，营销里面，很多厂营销费用可能1%的占比都不到，但是你的价格卖高一点你的营销费用也会提高，但是营销费用提高了以后，把这个品牌支撑在一定的点上，你后续的发展才有基础。

    主持人：胡总也分享了很多自己的感受，还提出了两个很有意思的词语“你喷墨了”吗？“你降价了”吗，那么我们下面请我们的姬总发表一些观点。

    孙红霞：他是我们淄博里面哪一个厂家生产什么产品他都知道，原料是他提供的，所有厂都经过他们。

    姚奇恒：还有一些高层干部人员的引进，对淄博做了不少贡献的。

    张志勇：你说说吧，我们都学习学习。

淄博汇龙陶业有限公司总经理  姬文

    姬文：我感觉淄博的陶瓷行业，从我们汇龙公司来说，我前几天也跟朋友聊天，我想下一步可能是最好的机遇，喷墨机以前是作为提升附加值，一种品牌形象的设备引进，现在成了陶瓷厂一个固定设备的投资了，你必须要具备的。既然这个喷墨机从今年普及程度上来说，我昨天还跟广东来的朋友聊天，淄博的喷墨机发展速度跟爆炸似的，发展速度太快了。对我们供应商来说也是提供了一个很好的机会。实际上跟重新洗牌差不多，谁走在前面，它跟以前的饲料不一样，以前在淄博生产饲料的有没有一百家也有八十家，选择太多。但是喷墨就不一样，墨水肯定要国产化，它国产化谁走在前面？这个市场太庞大了。

    孙红霞：不可估量了。

    姬文：对，所以对我们供应商提供了一个很好的机会。

    姚奇恒：现在价格是200，估计到明年年底就到100元左右。

    张志勇：200指什么？

    孙红霞：一公斤。

    姚奇恒：它开这个新闻发布会，就是说中国人用自己的墨水。

    姬文：现在我们国产的有道氏等几家，有人在用，也出来了，这就是国产墨水国产化的开始，我们汇龙公司自己的墨水也有，我们自己也做出来了。我们认为喷墨机的出现给我们提供了很好的机会。我认为我们淄博陶瓷厂是在夹缝中生存。是的。我们讲做品牌干不过佛山，但是从另外一个角度上来说，中国任何企业，要发展陶瓷只能跟着淄博学习，所以说淄博的老板真的很累，考虑得问题太多了。刚才胡总谈的，在网上虽然怎么做成本很低，甚至还会更便宜。品牌却没有，但是到了河南河北，淄博能卖30的砖，到了那里可能卖33，34，它追着我们打。他们想的是不去佛山，就去淄博来，看看你们淄博利润达到什么程度，就跟着淄博学，所以说淄博老板压力非常大。

》》16:00 

    孙红霞：这点我也深有感触，现在佛山一年是两届陶博会，我们淄博就是九月份一次，现在我们来的人数越来越多，为什么？现在长江以北的这些，包括河南的，临沂的地方，他们都不去佛山，就来淄博，看你的产品。我采访了两个，因为我们有演讲，他们说我们是内蒙的，我说你为什么不去佛山，来淄博。他说从去年开始就每年来淄博，第一去佛山远，来淄博近。第二，你们淄博的产品就是我们所需求的产品，就是来看淄博。所以这点姬总讲得非常好。就像一个人一样，一个人跟一个人差距太远他看都不看，他如果觉得有两米的距离，他可以追上你，他会追你，齐头并进地赶你。所以我们企业很累，我们市场也很累，我们市场每一年到了这个时候，一年两个地方要跑，四五月份两个月，和七八月份要跑全国的市场，为陶博会做准备。十一月份和十二月份要跑生产基地，了解他们对我们的作用。所以我们感觉到财富城成了政府，又成了企业了，所以我们也想我们应该定位在什么位置？有的时候很茫然。所以这么多年我们始终坚持走这条路，但是有些时候我们做了政府应该做的事情，有些时候我们做了企业要做的事情，因为企业要了解各个产地的情况，我们把信息收集起来来告诉企业应该怎么样去发展。但是我们跟佛山还有一定差别，我们的产品质量虽然有一点点距离，但是距离不是很大。但是我们的品牌附加值这个距离太大了，在这个问题上面，我们的产品为什么卖不上价钱，就是在品牌附加值上，没有一整套营销系统，每个企业没有一个从战略规划，五年要达到什么目标，什么标准，十年要达到什么水平，没有这个系统的支持。就是拍脑袋，差不多就可以，向人家学，人家通过研发设计付出很多工夫，他只是挖一个人就行了。

    姚奇恒：这是一个大问题。

    孙红霞：但是他骨子里血脉的东西没有。

    姬文：当初02年把人才挖了过来，那个时候我们就说了一句话，你讲的这些，我们就常说，你学了形式学不了神。

    孙红霞：一夜之间可以暴富，贵需要三代，血脉里面没有的东西永远是学不到的，这是骨子里的东西。所以企业的老板要学一学。我们7月1日把佛山金意陶一些老总请过来讲营销课，让我们品牌怎么推，终端客户应该怎么服务的课题都想好了，我们就是为淄博陶瓷企业服务的。

    张志勇：这些事你不应该做，我们应该做。

    姚奇恒：就是我刚刚说的，我们做砖的人，不是专门再做砖，他做市场要做市场以外的东西才做得起来，做任何事情要做东西以外的事情，你做喷墨机，你专门谈喷墨机没用的，你要谈整个文具，它的墨水，设备以外的东西才可以。

    孙红霞：我们老板有时候不可思议，是不是你的手伸得太长，你不该做的事情也做。

    姬文：前几年我们在谈到的时候，受益很深，可以这么说，如果我们汇龙公司能走到今天，大家以前讲的都是服务，服务真的是无止境，现在我们汇龙提的口号是完善我们的服务体系，这样才能做得更好。

    孙红霞：增加服务的内涵，延伸服务的外延，这样企业才能做得更好。

    姬文：作为销售来说，真正去谈业务，你花费的精力最好占5到10%，你要是为了业务去做业务可能老板不买你的账。

    孙红霞：是。

    姚奇恒：他是生意经。作为产品来说，产品的附加值，目前八比二，服务二占不占得到，以后的附加值就在服务，可能以后是产品占五，服务占五，甚至有可能产品占三，服务占七。

    姬文：淄博的老板这点根本不可能达到。

    胡伟豪：我们淄博的这些企业，工厂成本核算的时候，核算方法肯定是有问题的。

    孙红霞：它是这样的，不是按照国际会计法来的，企业在成本核算和利润核算的时候，每年要拿出利润的多少做一个企业发展基金，拿出多少，以前我们国有企业拿出3%作生产改造，即使设备没有换也要做一个大修，这就是基金。淄博企业的成本核算和它的财务，经营和资本运作没有把这些该摊销的费用放到成本地面去，所以它的成本低就卖得低，如果真正按照国际会计法的惯例，不能5%到10%都要拿出这部分成本来。淄博没有达到，他们一年销售收入个亿，按5%来做。以后年度进行成本递减，是不是都没有达到？在有教育基金。生产企业里面的工人和技术人员必须要定期培训，定期给我优化，接受社会的新生事物，企业才能迅速地发展。几项费用都没有，就单单一个原料生产，模块多少千，石块多少千，水多少钱，电多少钱，这些是不行的。

    姚奇恒：今天上午算了一个账，我的喷墨仿佛砖卖多少钱？袁总算得比较精细，我的喷墨机最贵的是喷头，用三年损耗。一个喷头比如四万，一组下来二百多万。二百多万你三年的产品要摊进去，这个钱不是钱，摊进去一个平方多少钱，一个平方加上一两块了。一定要算进去。

    姬文：有一个老板算帐比较好，但是他会想我这台设备花了五百万，其他的单独算。

    孙红霞：它没有按照国际法。

    胡伟豪：对，老板要从财务核算上相好。

    张志勇：企业老板的素质上不来怎么去弄？一百万请一个销售总监都不舍得，去吃喝能花钱，买好车能开出去，他根本不在这方面想。

    姚奇恒：今年贷款了明年可能去买车。

    张志勇：前几年金融危机的时候，倒闭了一批，为什么？我也是当地人，当地人的老板，我去佛山次数很多，那边有一个专门的大学，很多老板文化水平本身很高。

    孙红霞：大部分是景德镇学院毕业的，还有武汉理工大的。

    张志勇：我们这边的这种老板少，08年的时候，中国陶瓷工业协会准备来淄博开一个论坛，叫做“建陶行业巨头”论坛，给我打电话，当是黄芯红秘书长，他给我打电话说，我不要求你出钱，你负责给我组织，找场地，安排吃饭，安排住宿。不收淄博老板的钱，把淄博十个老板召集起来，听听佛山老板的座谈会，讲话。我费了九牛二虎之力，去了三个人。一个徐盼、一个张爽，还有一位代表。

    姚奇恒：你也真会找人！

    张志勇：我给王兴弄打电话，他大发了张小宁去的。人家说一分钱不收，听听佛山老总的座谈，都没有一个人去的，你想想自己花钱都请不来吧？我还有一个体会，我和胡总这些老板都比较熟，他们半年在全国全世界考察，能离开，我们的老板90%不敢离开企业，不行，我离开以后煤又涨价了，净是算一些小账。都说家丑不可外扬，我们就扬扬。

    姬文：广东这些大老板，广东人做品牌，这些老板的眼光是战略眼光，跟淄博的眼光不一样。

    孙红霞：不在一个层面上。

    张志勇：不好说。希望你们都引进佛山老板来。

    主持人：是，大家讲很多品牌建设，我们淄博老板要多多反思，提升自己的素质和管理理念。我们徐总这边也主要是从色料为主的业务，您有什么感触跟大家分享一下。

淄博陶正陶瓷颜料有限公司总经理  徐德君

    徐德君：我也是淄博人，我也是从我们角度出发，谈谈淄博好的方面。从我们企业角度讲，从我们企业发展来看，第一方面。应该感觉到淄博这个地方，档次在提高。2012年都说市场不好不好，但是还是增长了30%。这是从低端向高端的过渡，这是一个方面，应该说这几年淄博成绩是比较好的。第二个感触最深的，我跟他们交流哪一个产区怎么回事，我们经常交流回款的问题，淄博是最好的，一个月他们可以付三次款，甚至三个月付款。而佛山就是半年，这个情况很难接受了。他为什么价格高？半年付款就是一个方面。他们不相信，说你们可以做到这一步，一个月付款吗？实际上我们就可以做到。

    第二个，机遇，现在发生了质的改变。现在要求淄博陶瓷一步超过佛山，不现实的事情，以前的时候我们自己交流时也说，引进佛山企业，我们感觉到高不可攀，跟佛山做得砖一模一样以前是不可能，甚至我们做色料的也是一样，认为佛山的就是好。但是这几年感觉到，说淄博哪一个厂出来就说不如佛山的陶瓷厂做的砖好吗？不一定，应该是有特点的，有一定差距，但是这个差距确实在缩小，应该都看到了。刚才胡总说十年十年，有可能三年五年就有一个质的改变。

    再有喷墨，无论是陶瓷厂还是上游的供应商也是一个很好的机遇。我们给陶瓷厂供应色料。

    张志勇：你的产量，淄博占多少？

    徐德君：具体产量没统计过，但是这几年发展过程中我们放开我们的长处，我们一直推广钴系色料。

    姚奇恒：他是第一家在公用媒体上公布价格的。

    徐德君：05年我们公布了价格，佛山都没有这种情况。我们谁要样品赶快给你寄过去，你比较比较就行了。所以他们凡是要样品的就基本上订了货。我们一直做钴系色料，一个月200多吨我们的色料，这是一个小的范围。刚才说的喷墨色料，出现喷墨色料对我们是一个最好的机遇，我们也能作出这种产品。喷墨色料的品种比较少一点，现在推出了6个左右，有的推出了号称11个，实际上在喷墨机上不一定用那么多。首先要产品标准化，用上以后他们再比较比较，可能现在观念接受不了，观念一旦接受了，我们拿出措施来，你的喷头堵了我们来负责。可能喷墨色料，我在一年前就说过有可能更容易接受，淄博的特点是大部分老板自己管这个厂，只要看到了可以，他认识就快。他敢于尝试。

    姬文：国产的这块，用的化工颜料在处理方面还是杂质高。

》》16：30

    姚奇恒：其实喷墨色料这一方面，有两个发色体，离子发色和色料发色，关键在于溶剂。

    徐德君：溶剂不是大的困难。

    姚奇恒：困难不困难，但是你要求它比较好，国外有一些自己出来的喷墨墨水自己都不知道，它的墨出来以后对喷墨机的管道腐蚀，它自己公司都不知道。

    徐德君：墨水这个东西想做好基于两点。首先是分散剂。德国的供应商我跟他们谈过，他们说你们五年以内我们的水平你达不到，味道各方面腐蚀都解决不好。

    徐德君：我建议你们去找一些比较高一点的工具去做，为什么？据我所了解，意大利的凤龙，它有一帮人从喷火龙出去了，也做这个墨水，这两家的墨水同样的东西，编号也一样，但是真正发色的东西，使用起来真的不一样。配方是一个配方，就是这边的这个人搞出来的东西，但是拿到那边做就不一样。我跟喷火龙老板比较熟，他说他们的墨水现在已经是第三代墨水了，他自己都在改进一步地改进，色调的改进，溶剂的改进，分散剂的改进，都在一步步改进。所以我说你们要走这条路，要走捷径。找人家的经验。德国司马化工在这个溶剂方面不是权威，我敢说它不是权威。

    姬文：我们虽然是同行，市场这么大，一个人做不完，我昨天晚上接待了一个人，第一个人我七月份进的货给我耽误了三个月，他亲自过来。德国人注重细节，他过来一是跟我道歉，二是约我明年的计划。他们今年下半年供应量大了很多，我说他们的量大了以后还是卖到中国来的，但是你是要眼前的市场还是未来的市场，你要未来的市场就跟我合作，你要欧洲的市场就跟别人合作。今天把合同刚签订了，司马化工这些企业，我也不怕你。姚工也知道，他们的墨水只是一些皮毛的东西。

    姚奇恒：溶剂大概是三种原材料。

    徐德君：实际在国内纺织行业用得很普遍了，就是这种墨水。

    姬文：不一样。

    姚奇恒：色调一样，意大利的，西班牙，就是做墨